Forsker i kinesisk udenrigspolitik Zeno Leoni: Kina kommer ikke til at støtte Vesten, for de har brug for Rusland i det internationale system

22.03.2022


Det store spørgsmål er, hvor længe man kan undgå at vælge side i den her sag. Det kommer til at afhænge af, om Putin vinder den her krig eller ej, for hvis han vinder, kan Kina ikke gøre så meget ved det. Omvendt, hvis Rusland får det rigtig svært, kan Kina evt. lægge et større pres på Kreml. 

Interview med Zeno Leoni af Jakob Soma Damsholt

Udvalgte take-aways:

Hvordan vil Kina forholde sig til krigen i Ukraine? De vil gøre alt for at forholde sig neutrale, men samtidig bevare deres alliance med Rusland.

Hvilke interesser er på spil for Kina? Så længe krigen holder sig indenfor Ukraines grænser er det mest afgørende for Kina, at de har Rusland på deres side i rivaliseringen med USA på længere sigt.

Hvad kan ændre Kinas holdning? At Putin for alvor ser ud til at tabe krigen eller at krigen spreder sig ud over Ukraines grænser og rammer kinesiske interesser

RÆSON: Hvad bliver afgørende for, hvordan Kina forholder sig til krigen i Ukraine?
LEONI: Kina har været meget ubeslutsomme ift. Ruslands invasion. De er egentlig på Ruslands side, men de også bekymrede over det der sker nu, og årsagen til den ubeslutsomhed skal findes i deres verdenssyn. Her er respekten for suverænitet central og derfor er de bekymrede over at Ukraines suverænitet undermineres. På den anden side er det et vigtigt princip for dem, at man ikke blander sig i andre stormagters interessesfærer, og derfor er det svært for dem at gå ind i noget, der virkelig er en høj prioritet for Putin.

En sidste pointe er, at det ikke er så let at blande sig, som vi tror. Vi forestiller os måske, at de bare kan ringe fra Beijing til Moskva, og bede Putin stoppe krigen, fordi Kina er en stormagt, men så enkelt fungerer det ikke. Rusland vil aldrig lade nogen blande sig i deres vigtige interesser – heller ikke Kina. Alle de ting forklarer, hvorfor Kina tøver trods deres bekymring og forsøger at holde en diplomatisk og høflig relation til Rusland.

Så de forsøger på en måde at forholde sig neutrale?
Ja. En anden grund til deres forsigtighed er også, at de meget nødig vil ende i en situation, hvor de har valgt klart side, men fejler. Jeg tror, det er meget svært for Xi Jinping og den kinesiske elite at satse det hele og melde klart ud, og derfor har de foreløbig valgt at holde godt øje med hvad der sker.

Det er dilemmaet om skinkeomeletten. Som gris må du lade livet for, at der kan komme skinke, men som høne behøver du kun at lægge et æg. Rusland har som grisen rigtig meget på spil og det har Kina, ligesom hønen, ikke rigtigt.

 

Kina har brug for nogle venner, og dem skal de finde udenfor den liberale orden, dvs. i Mellemøsten, i udviklingslande og i Rusland
_______

 

Hvad er Kinas interesser i situationen?
De er ikke økonomiske men politiske, og de vil gerne fastholde et godt politisk forhold til Rusland. Kina er i en situation, hvor de har brug for at opbygge strategiske partnerskaber, for det er sådan, man udøver sin magt i verden. Det har vi set med USA, som har været en global magt gennem sine alliancer over hele verden. Kina har brug for nogle venner, og dem skal de finde udenfor den liberale orden, dvs. i Mellemøsten, i udviklingslande og i Rusland. De vil derfor ikke smide det gode forhold over styr, men det kan ændre sig alt efter hvor længe konflikten bliver ved og hvordan den udvikler sig.

Kina forsøger altså på den ene side at undgå at skubbe Rusland fra sig uden samtidig at isolere sig sammen med Rusland?
Lige præcis. Det store spørgsmål er, hvor længe man kan undgå at vælge side i den her sag. Det kommer til at afhænge af, om Putin vinder den her krig eller ej, for hvis han vinder, kan Kina ikke gøre så meget ved det. Omvendt, hvis Rusland får det rigtig svært, kan Kina evt. lægge et større pres på Kreml. 

Kan du forestille dig et punkt, hvor krigen bliver for meget til at Kina fortsat kan forholde sig neutralt?
Det kommer helt an på, om den udvikler sig ud over Ukraines grænser – det kan blive et afgørende punkt. Økonomisk har krigen allerede en effekt på hele verden, men det er foreløbigt ikke et stort problem for Kina. Militært kunne en trigger muligvis være en hændelse i Sortehavet eller Middelhavet, hvor der både er NATO-styrker og russiske styrker. Kinas handel til Europa går gennem Grækenland, og jeg tror, at det kunne gøre Kina vrede, hvis der kommer militære spændinger i Sydøsteuropa eller middelhavsområdet, som vil påvirke deres handelsruter. Foreløbig er konflikten blevet indenfor Ukraines grænser, og så har Kina ingen grund til at reagere.

Kina skal nok være i stand til at få de fødevarer, de har brug for, inklusiv hvede fra Rusland. Jeg kan ikke se, hvordan den nuværende situation skal ramme Kina hårdt, for de vil fortsat have direkte adgang til både gas og mad fra Rusland.

Det er altså realistisk, at Kina kan forholde sig neutrale i lang tid?
Det tror jeg. For Kina handler det om de langsigtede politiske interesser: Alliancen med Rusland, der giver dem mulighed for at udøve deres indflydelse og giver dem opbakning i internationale institutioner. I sidste ende er Kinas største bekymring deres rivalisering med USA, så økonomien skal udvikle sig virkelig negativt før Kina skifter fokus væk fra sine langsigtede politiske mål og kaster sig over et kortsigtet økonomisk problem. Deres økonomiske styrke giver dem muligheden for at prioritere på den måde.

Der er nogen, der tror, at Kina vil støtte Vesten i den her konflikt, men det tror jeg ikke, at de kommer til. Kina har brug for Rusland i det internationale system, så hvis de endelig agerer ift. krigen bliver det på egen hånd og ikke sammen med Vesten.

Nøglen til Kinas ageren på længere sigt bliver, hvor dårligt eller hvor godt Rusland klarer sig i krigen. Kina ønsker stabilitet, og derfor er de er imod den her krig. Derfor vil de også vurdere situationen løbende og se, hvad der kan give dem mest stabilitet. Er Putin i stand til at knuse Ukraine, vil Kina selvfølgelig fortsat bakke op om Rusland. Men hvis det bliver et stort rod og Ukraine er stand til at trænge russerne tilbage, kan det bringe Kina i tvivl om, hvordan de får mest stabilitet.

Kina har foreløbig optrådt helt som forventet og i tråd med deres udenrigspolitik, så det bliver krigens udvikling, der kan komme til at definere en ændring i deres ageren.

Hvad er de vigtigste konklusioner fra mødet mellem Biden and Xi fredag d. 18. marts?
Det var et ret begivenhedsløst møde, der bekræftede den nuværende situation. USA forsøger at presse Kina til ikke at støtte Rusland ved at placere dem i rampelyset og skabe opmærksomhed om deres ageren og dermed få kineserne til at handle. De truer dem med sanktioner, men jeg har svært ved at forestille mig, at Kina frygter disse sanktioner. USA er for afhængige af Kina som handelspartner og i forhold til deres egen statsgæld, til at for alvor kan gøre ondt på dem. USA kan ikke rigtig presse Kina, og Kina kan derfor fortsat agere som de helst selv vil ift. Rusland. 

Mødet lægger sig i rækken af møder mellem USA og Kina, der ikke rigtig rykker på indtrykket af et fastlåst forhold, der ikke kommer nogen vegne. USA har ikke længere magten til at skubbe til Kina og samtidig er Kina ikke rigtig villige til at gå ind konflikten og blande sig i en mulig diplomatisk løsning. ■

 

USA er for afhængige af Kina som handelspartner og i forhold til deres egen statsgæld, til at for alvor kan gøre ondt på dem. USA kan ikke rigtig presse Kina, og Kina kan derfor fortsat agere som de helst selv vil ift. Rusland
_______

 



Dr. Zeno Leoni er fellow ved Defence Studies Department, Kings college, London og tilknyttet Lau China Institute. Han er en af initiativtagerne til samme instituts policy brief, China in the world. ILLUSTRATION: Xi Jinping vinker, da han ankommer til åbningsceremonien til Paraolympiske Lege, Beijing, Kina, 4. marts 2022. [FOTO: Joe Toth For Ois/Zuma/Ritzau Scanpix]